東西問(wèn)|何云波:圍棋何以成為國(guó)際性“公共精神產(chǎn)品”?

時(shí)間:2024年07月22日    熱線:0311-85290821   來(lái)源:中國(guó)新聞網(wǎng)

  中新社杭州7月20日電 題:圍棋何以成為國(guó)際性“公共精神產(chǎn)品”?

  ——專訪中國(guó)首位圍棋博士、湘潭大學(xué)文學(xué)與新聞學(xué)院二級(jí)教授何云波

  作者 錢(qián)晨菲

  如今,作為中國(guó)傳統(tǒng)文化重要代表,圍棋正日益走向世界,為不同膚色的人所認(rèn)同、喜愛(ài)。為什么圍棋可以成為國(guó)際性“公共精神產(chǎn)品”?日前,中國(guó)首位圍棋博士、湘潭大學(xué)文學(xué)與新聞學(xué)院二級(jí)教授何云波接受中新社“東西問(wèn)”專訪,對(duì)此作出解讀。

資料圖:圍棋棋手正在落子。岑屹 攝

  現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下:

  中新社記者:中國(guó)圍棋文化走出去有哪幾條路徑?

  何云波:圍棋產(chǎn)生于中國(guó),至今已有4000多年歷史。在其發(fā)展過(guò)程中,逐漸向周邊國(guó)家和地區(qū)傳播,其后又流傳到世界各地,從而形成了以中國(guó)為圓心,不斷向外輻射的傳播方式。

  在古代,圍棋的傳播大致可分為兩條途徑:一路是向東,經(jīng)由朝鮮半島,再傳到日本;一路是向西,經(jīng)絲綢之路,傳到漢以外的民族地區(qū)及中亞、南亞各國(guó)。這種圍棋交流不完全是單向的,當(dāng)時(shí)一些國(guó)家和地區(qū)接受了圍棋,并對(duì)其加以改進(jìn)。日本更是將圍棋發(fā)揚(yáng)光大,使其完成了從古典圍棋到現(xiàn)代圍棋的轉(zhuǎn)變。

  雖然圍棋從中國(guó)傳至日本,但在20世紀(jì)初,日本的競(jìng)技水平已超中國(guó)。此背景下,中國(guó)圍棋的現(xiàn)代變革其中一個(gè)方面就是學(xué)習(xí)日本,這種文化的傳播、影響與接受、反芻,形成了一種互動(dòng)。

  中國(guó)對(duì)日本的追趕、學(xué)習(xí)一直持續(xù)至中日圍棋擂臺(tái)賽,該擂臺(tái)賽象征著中日圍棋對(duì)抗時(shí)代的到來(lái)。該賽事自1984年啟動(dòng)后,陸續(xù)舉辦了十一屆,中國(guó)棋手聶衛(wèi)平多次上演傳奇故事,國(guó)人對(duì)圍棋的關(guān)注度空前高漲,推動(dòng)了圍棋在中國(guó)真正走向繁盛。

  小棋盤(pán)見(jiàn)證著大時(shí)代。中國(guó)圍棋在走向世界的過(guò)程中也遇到了很多困難。由于日本最先開(kāi)始派出大量棋手到西方國(guó)家傳播圍棋,所以起初西方國(guó)家接受的圍棋文化多來(lái)自日本。在圍棋文化傳播方面,中國(guó)起步較晚。

  總體來(lái)看,中國(guó)圍棋的對(duì)外交流走過(guò)了很漫長(zhǎng)的過(guò)程,到20世紀(jì)80年代后期,隨著日本的富士通杯、中國(guó)的應(yīng)氏杯、春蘭杯等世界大賽舉辦,圍棋國(guó)際化時(shí)代才真正到來(lái)。

資料圖:2011年10月,參觀者在中國(guó)圍棋博物館參觀圍棋起源的概況和史料。施健學(xué) 攝

  中新社記者:中國(guó)圍棋走出去,在文化交流上扮演了什么角色,蘊(yùn)涵了哪些中國(guó)文化?

  何云波:自古以來(lái),圍棋本身就體現(xiàn)了中國(guó)人的宇宙觀,即天圓地方。同時(shí),圍棋也體現(xiàn)了中國(guó)哲學(xué)的核心——陰陽(yáng)哲學(xué)。當(dāng)我們把一切看作是陰陽(yáng)之道時(shí),圍棋在某種意義上成了中國(guó)文化的一種象征。

  中國(guó)傳統(tǒng)文學(xué)藝術(shù),無(wú)論是詩(shī)、文、琴、書(shū)、畫(huà),還是各類(lèi)棋戲,都與“易象”有關(guān)。“象”之具體化即為“形”!跋蟆钡某橄蠡⑿罨礊椤暗馈。

  圍棋是東方智慧的見(jiàn)證,承載了很多文化價(jià)值。方正棋盤(pán),乃大地之象。棋盤(pán)“正直”之線道,通神明之德;黑白棋子,象征陰陽(yáng);棋子散落在盤(pán)上,構(gòu)成天文之象。這體現(xiàn)了中國(guó)傳統(tǒng)的一種思維方式,即“立象比德”,以“大道”提升“小道”,把游戲政治化、倫理化、玄妙化。

  棋禪一味,棋與禪通可悟人,棋中自有妙悟,棋與佛禪之“道”也就有了不解之緣。圍棋還與兵法相通,“三尺之局兮,為戰(zhàn)斗場(chǎng)”,這也構(gòu)成了中國(guó)古代圍棋思想的四套話語(yǔ):儒學(xué)話語(yǔ)、道家話語(yǔ)、佛禪話語(yǔ)、兵家話語(yǔ)。

  聚焦當(dāng)下,在文化出海過(guò)程中,圍棋是很好的載體。當(dāng)然,我們要做的事情還很多,除了參加世界大賽、交流棋藝外,還需要發(fā)掘圍棋文化的豐富內(nèi)涵,讓全世界都了解中國(guó)圍棋。

資料圖:2024年5月,第八屆“廬陽(yáng)·志邦杯”中日韓三國(guó)圍棋名人混雙賽在安徽省合肥市舉行,來(lái)自中國(guó)、日本、韓國(guó)的16位圍棋明星選手參加了此次比賽。何剛 攝

  中新社記者:為什么日本和韓國(guó)如此熱衷圍棋?中日韓在圍棋走出去方面,有何各自特色?

  何云波:在江戶時(shí)期,日本建立了“御城棋”制度,出戰(zhàn)者有“棋所四家”和六段棋手,比拼非常激烈。而在彼時(shí)的中國(guó),圍棋強(qiáng)調(diào)更多的是藝術(shù)屬性。

  縱覽日本圍棋的發(fā)展過(guò)程,雖然棋道體現(xiàn)了中國(guó)圍棋“雅”的一面,但武士道精神貫穿其中。例如,日本圍棋史上的著名事件“吐血之局”,赤星因徹口吐鮮血倒在棋盤(pán)前。由此可見(jiàn),日本棋手將競(jìng)技勝負(fù)推向極致。

  再看韓國(guó),雖然圍棋在南北朝時(shí)期就傳到了朝鮮半島,但朝鮮半島在20世紀(jì)之前圍棋發(fā)展并不快。朝鮮半島現(xiàn)代圍棋之父趙南哲曾于1937年前往日本學(xué)棋,回來(lái)后他走街串巷傳播圍棋。著名韓國(guó)籍圍棋選手曹薰鉉曾從1963年起師從圍棋大家、日本名譽(yù)九段瀨越憲作,他在首屆應(yīng)氏杯上擊敗聶衛(wèi)平奪得冠軍,在韓國(guó)掀起圍棋熱潮。彼時(shí),韓國(guó)經(jīng)濟(jì)繁榮,曹薰鉉奪冠激發(fā)了民族自豪感,不少韓國(guó)企業(yè)家出資舉辦世界級(jí)大賽。

  20世紀(jì)90年代起,世界圍棋刮起“韓風(fēng)”,以曹薰鉉、李昌鎬、李世石等為代表的韓國(guó)棋手閃耀世界棋壇。與此同時(shí),日本圍棋則逐漸走向衰弱,隨著經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)疲軟,日本的頂尖棋手生存環(huán)境堪憂,較少參加國(guó)際大賽,出現(xiàn)青黃不接的局面,世界圍棋一度變?yōu)橹许n競(jìng)爭(zhēng)。

資料圖:2022年10月,“中國(guó)大使杯圍棋賽-2022”在莫斯科中國(guó)貿(mào)易中心舉行。田冰 攝

  中新社記者:不少西方影視作品、文學(xué)作品中會(huì)出現(xiàn)圍棋,例如基辛格在《論中國(guó)》中提到圍棋思維,您如何看待這一現(xiàn)象?

  何云波:縱觀西方視野中的圍棋與中國(guó)形象的構(gòu)建,在有確切可考的文字記錄中,最早應(yīng)從傳教士利瑪竇說(shuō)起,《利瑪竇中國(guó)札記》中首次提及圍棋。

  此后,英國(guó)東方學(xué)學(xué)者托馬斯·海德在《東方游戲》中介紹了圍棋。德國(guó)人奧斯卡·科歇爾特于1862年到日本學(xué)習(xí)圍棋,后來(lái)在德國(guó)一份大型雜志上連載系列圍棋文章,產(chǎn)生廣泛影響。1881年,《日本人和中國(guó)人的游戲:圍棋,國(guó)際象棋的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手》印刷發(fā)行,這是歷史上第一本用西方語(yǔ)言(德文)完成的圍棋書(shū)……

  在西方社會(huì),圍棋作為一種古老而深?yuàn)W的東方游戲,引發(fā)了許多精英人士的關(guān)注。著名物理學(xué)家愛(ài)因斯坦、美國(guó)諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者約翰·納什、微軟公司創(chuàng)始人比爾·蓋茨等都對(duì)圍棋有所了解并產(chǎn)生興趣。

  事實(shí)上,除上述列舉的名人外,還有很多西方學(xué)者研究圍棋,此方面的著作很多,例如美國(guó)耶魯大學(xué)教授伯爾曼在著作中討論了毛澤東軍事策略在戰(zhàn)爭(zhēng)中的應(yīng)用與圍棋的關(guān)聯(lián),基辛格在《論中國(guó)》中也談到圍棋。在一些西方學(xué)者看來(lái),國(guó)際象棋是一種戰(zhàn)術(shù)游戲,圍棋則是一種戰(zhàn)略游戲,圍棋的戰(zhàn)略自然與東方的謀略關(guān)系緊密,他們從各個(gè)角度挖掘圍棋的多方面內(nèi)涵,希望通過(guò)圍棋探討中國(guó)謀略所蘊(yùn)含的獨(dú)特性。

  從這一角度來(lái)看,我認(rèn)為文化交流是雙向的,我們需要把與中國(guó)圍棋有關(guān)的書(shū)籍著作翻譯到國(guó)外去,同時(shí)不妨把西方關(guān)于中國(guó)圍棋文化的書(shū)籍和研究翻譯成中文,形成一種雙向的交流與對(duì)話。

  中新社記者:圍棋蘊(yùn)含著“和諧之道”,是平等競(jìng)爭(zhēng)。您認(rèn)為圍棋如何能夠成為國(guó)際性的“公共精神產(chǎn)品”,讓世界共下一盤(pán)棋?

  何云波:圍棋既可以說(shuō)是中國(guó)傳統(tǒng)文化的象征,也是現(xiàn)代精神的體現(xiàn),它體現(xiàn)著平等競(jìng)爭(zhēng)、和諧之道。圍棋首先強(qiáng)調(diào)的是平等的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系,中國(guó)人把手談看作是平等的,與象棋的消滅對(duì)手不同,圍棋以禮始也以禮終。

  圍棋的和諧之道,與中國(guó)傳統(tǒng)之“道”有密切聯(lián)系。“道”,既是儒家的仁德之“道”,道家的自然之“道”,也是中國(guó)文化的和諧之“道”。如果說(shuō)儒家為圍棋提供了一套價(jià)值評(píng)判的尺度,道家則更多地與棋人的生命追求、棋藝境界相通。

  圍棋完全可以成為國(guó)際性的“公共精神產(chǎn)品”,成為人類(lèi)共同的精神財(cái)富。

  在世界傳播過(guò)程中,圍棋是非意識(shí)形態(tài)的,所以更容易被全世界人民接受、喜歡。西方國(guó)家更多地將圍棋看作是一種快樂(lè)的游戲,精神層面的收獲在很多時(shí)候超越了競(jìng)技本身。在中國(guó)浙江衢州爛柯山,流傳著“王質(zhì)遇仙,觀弈爛柯”的神話故事以及“洞中方一日,世上已千年”的傳說(shuō),可見(jiàn)圍棋對(duì)弈的快樂(lè)是相通的。正因如此,圍棋在向世界推廣的過(guò)程中,既要認(rèn)識(shí)到它所蘊(yùn)含的多方面的競(jìng)技屬性,也要注重精神屬性,讓其成為全人類(lèi)共同的精神財(cái)富,其中蘊(yùn)含的正是世人對(duì)美好生活的向往。(完)

  受訪者簡(jiǎn)介:

何云波。受訪者本人供圖

  何云波,湘潭大學(xué)文學(xué)與新聞學(xué)院二級(jí)教授、博士生導(dǎo)師,南京工業(yè)大學(xué)浦江學(xué)院圍棋文化研究院院長(zhǎng)。主要從事俄羅斯文學(xué)、比較文學(xué)和圍棋文化教學(xué)與研究。主持國(guó)家社科基金項(xiàng)目5項(xiàng),國(guó)家出版基金項(xiàng)目1項(xiàng),出版著作40余部。代表性著作有《陀思妥耶夫斯基與俄羅斯文化精神》《越界與融通:跨文化視野中的文學(xué)跨學(xué)科研究》《圍棋與中國(guó)文化》《弈境:圍棋與中國(guó)文藝精神》《中國(guó)圍棋思想史》《世界圍棋通史》《圍棋文化演講錄》等,另有散文集《何云波圍棋文集》《棋行天下》《黑白之旅》等。

編輯:【李玉素】
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