東西問｜徐天進(jìn)：良渚文化為何要常態(tài)化對(duì)話世界？

　　中新社杭州7月7日電 題：良渚文化為何要常態(tài)化對(duì)話世界？

　　——專訪良渚博物院(良渚研究院)院長(zhǎng)徐天進(jìn)

　　中新社記者 王逸飛

　　2019年7月6日，位于杭州余杭的良渚古城遺址被列入《世界遺產(chǎn)名錄》。五年來，在保護(hù)、傳承、利用進(jìn)程不斷提速的基礎(chǔ)上，良渚文化在文化交流互鑒方面的動(dòng)作頻次亦在加快。如通過展覽或?qū)υ挼汝懤m(xù)與紅山文化、三星堆文化等不同時(shí)期的中國(guó)區(qū)域文明互動(dòng)，也借助中希文明對(duì)話、良渚論壇等推進(jìn)東西方文明交流。

　　良渚文化為何要常態(tài)化與世界不同文明對(duì)話？又如何在交流互鑒中探索世界文化遺產(chǎn)保護(hù)的新形式、新路徑？近日，良渚博物院(良渚研究院)院長(zhǎng)、北京大學(xué)考古文博學(xué)院教授徐天進(jìn)接受中新社“東西問”專訪，解答上述問題。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：良渚博物院是良渚文化的核心展示窗口。過去幾年，為讓良渚文化“活”起來，良渚博物院做了哪些富有成效的努力？

　　徐天進(jìn)：良渚遺址是實(shí)證中華五千年文明史的圣地，這決定了良渚博物院是一座有特殊性質(zhì)的遺址博物館。但對(duì)于一座博物館而言，展覽是其最核心的職能，所以我們主要在打造具有自身特色的展覽方面，進(jìn)行了一些有意義的嘗試。

　　良渚博物院的展覽方式有了較大的變化，當(dāng)下更多會(huì)去做原創(chuàng)展覽，而不是將其他現(xiàn)成的展覽搬過來。我們此前為視障和自閉癥兒童做了一個(gè)特別的展覽，用觸摸的形式讓孩子們能與文物互動(dòng)，還出版了良渚文化盲文書籍，這在國(guó)內(nèi)并不多見。再比如玉器是良渚文化的重要特征，我們以“玉”為載體舉辦了“郁郁乎文哉——西周晉國(guó)玉器展”，在國(guó)內(nèi)也產(chǎn)生了較大影響，展覽的圖錄出版物加印了多次。做這些事情，一方面是讓更多人知道良渚博物院展覽的水準(zhǔn)；另一方面是希望讓更多觀眾學(xué)會(huì)觀展，從“逛博物館”變?yōu)椤罢J(rèn)真地看”。

　　博物館的人就像“廚師”，要努力把一堆食材做成色香味俱全的菜品，品嘗的人則要知道它的滋味在哪里，這需要激發(fā)觀眾的自主性。我們?cè)诿總�(gè)展覽后面都提供“推薦閱讀”內(nèi)容，希望觀眾參觀回去后繼續(xù)閱讀，讀完后再回來看，從而建立有效理解溝通，讓大家更好認(rèn)識(shí)良渚文化精華。

　　中新社記者：除了與觀眾溝通，世界文化遺產(chǎn)“活”起來還需要與當(dāng)?shù)鼐用窠�立密切的�?lián)系。杭州正建設(shè)以良渚文化為龍頭、將當(dāng)?shù)囟喾N文化串珠成鏈的良渚文化大走廊。您如何看待這條大走廊的價(jià)值意義？

　　徐天進(jìn)：就像良渚古城遺址周邊的農(nóng)家樂以及餐廳都有良渚元素點(diǎn)綴，良渚文化不是只在良渚古城遺址或者良渚博物院內(nèi)存在，而是彌漫在這片區(qū)域。申遺成功后，良渚文化對(duì)周邊的影響和帶動(dòng)是明顯的，但與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的結(jié)合還未達(dá)到最佳狀態(tài)。當(dāng)今社會(huì)，需要文化遺產(chǎn)助力社區(qū)建設(shè)和區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展，從這一角度看，良渚文化大走廊的建設(shè)十分及時(shí)。

　　作為世界文化遺產(chǎn)，良渚不只是一個(gè)“點(diǎn)”，而是可以無限延展，包括進(jìn)行國(guó)際文化交流、多樣化產(chǎn)業(yè)發(fā)展等。比方說，良渚文化大走廊可以成為中國(guó)的世界文化遺產(chǎn)展示地，在文旅發(fā)展中集合全國(guó)文化遺產(chǎn)元素，打造世界文化遺產(chǎn)之旅；在圖書出版領(lǐng)域打造文化遺產(chǎn)演播中心或交易平臺(tái)；在會(huì)展經(jīng)濟(jì)中舉辦世界文化遺產(chǎn)國(guó)際博覽會(huì)……類似方式有很多，這條大走廊的內(nèi)容可以無所不包，可以把整個(gè)區(qū)域變成一個(gè)具有濃厚文化遺產(chǎn)氛圍的地方。即便是沒有大型活動(dòng)，這里的日常也能因文化遺產(chǎn)充滿生機(jī)，我相信這種景象能夠在杭州余杭實(shí)現(xiàn)。

　　中新社記者：近年，良渚文化與中國(guó)其他區(qū)域文明間的聯(lián)動(dòng)越來越多。僅在上個(gè)月，良渚·三星堆文化交流活動(dòng)和紅山·良渚與中華文明主題展覽就先后在四川和遼寧舉辦。為何要推動(dòng)這樣的聯(lián)動(dòng)？這是否代表著良渚文化保護(hù)、傳承、利用的新思路？

　　徐天進(jìn)：我們希望展現(xiàn)良渚文化的“源”和“流”。良渚文化是中華五千年文明中的一個(gè)點(diǎn)，如果說良渚是“源”，那它的“流”是什么樣的，它和之后的中華文明究竟有何關(guān)系？這些問題需要有一系列的展覽來說明。我們現(xiàn)在乃至未來很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)的工作，都要圍繞文明的“流”來展開。

　　良渚博物院希望每年至少舉辦一個(gè)高品質(zhì)的展覽。今年我們將聚焦?jié)h代的玉器開展，它屬于良渚博物院的“玉魂國(guó)魄”系列展，主要是對(duì)紅山文化以來的中國(guó)玉文化進(jìn)行脈絡(luò)梳理，已做過春秋戰(zhàn)國(guó)、西周的玉器展。除了玉器，未來我們也會(huì)圍繞其他主題持續(xù)推動(dòng)與中國(guó)不同區(qū)域文明的交流聯(lián)系，目的就是從不同角度把一條條線串聯(lián)起來，用可觸可感的形式讓民眾知道，良渚和我們的今天有著密切的聯(lián)系。當(dāng)然這項(xiàng)工作還需要比較長(zhǎng)的時(shí)間來完成。

　　中新社記者：不僅是國(guó)內(nèi)交流，從去年的中希文明對(duì)話、良渚論壇，到本月與西班牙托萊多古城的對(duì)話活動(dòng)，良渚在東西方文明交流互鑒方面的動(dòng)作也越來越多。這樣的交流互鑒意義是什么？良渚又在著重“鑒”什么？

　　徐天進(jìn)：良渚文化的國(guó)際交流其實(shí)多年來一直在進(jìn)行，在考古、研究等方面與多國(guó)保持著密切的國(guó)際合作。文化、文明間的交流對(duì)話應(yīng)該是一種常態(tài)，就像人與人之間的關(guān)系一樣，需要經(jīng)常“走動(dòng)”。

　　文化與文明的交流互鑒，我認(rèn)為目的就是“美美與共”。在交流互鑒中，從歷史的角度看，要著重“鑒”兩樣?xùn)|西——一個(gè)是經(jīng)驗(yàn)，一個(gè)是教訓(xùn)。我們的交流互鑒就是“照鏡子”，但這不是為了比高低、比美丑，而是在平等的基礎(chǔ)上更多看到別人的好的一面、吸收有營(yíng)養(yǎng)的部分。

　　接下來，為了讓我們自己更清楚了解良渚文明的特征，也讓全世界更多人能夠認(rèn)識(shí)良渚、了解良渚，我們?cè)谂c國(guó)內(nèi)同時(shí)期或是良渚前后的文化進(jìn)行文化比較的同時(shí)，也會(huì)圍繞世界四大文明來策展。

　　中新社記者：在全球文化遺產(chǎn)保護(hù)的國(guó)際交流合作中，您認(rèn)為有何新形式、新路徑可以探索？

　　徐天進(jìn)：前些天，杭州良渚遺址管理區(qū)管理委員會(huì)、良渚博物院等一行剛剛前往英國(guó)進(jìn)行了訪問交流。我們與大英博物館、倫敦大學(xué)、牛津大學(xué)、劍橋大學(xué)等有許多合作意向的商討，也簽署了多個(gè)合作協(xié)議，涉及展覽交流、人員交流、學(xué)術(shù)研究交流等，希望在未來一兩年把這些一一落實(shí)，這也是我們推進(jìn)常態(tài)化交流互鑒的體現(xiàn)。

　　包括良渚在內(nèi)，世界文化遺產(chǎn)需要更多國(guó)家(地區(qū))的觀眾來走近它、感受它，不斷提升知名度。這與做展覽一樣，需要在國(guó)際交流中實(shí)現(xiàn)更多有效溝通，避免“走馬觀花”。而前提則是，學(xué)術(shù)研究合作能不能率先進(jìn)行更多的探索嘗試，例如不同國(guó)家的博物館互相派駐人員參與到對(duì)方博物館的實(shí)際運(yùn)營(yíng)中；年輕的專業(yè)人員可以派往其他國(guó)家的高�；蜓芯繖C(jī)構(gòu)；邀請(qǐng)外國(guó)專家參與到課題研究等。這樣在交流中互相學(xué)習(xí)，逐漸建立持續(xù)的、長(zhǎng)久的合作聯(lián)系，應(yīng)該會(huì)實(shí)現(xiàn)更好的交流效果，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)更好的文化遺產(chǎn)保護(hù)、傳承、利用效果。

　　在杭州，良渚古城遺址以非常純粹的形式被留存和保護(hù)起來，這片城市中的原生態(tài)物理空間是我們的驕傲。在這一基礎(chǔ)上，如何讓世界文化遺產(chǎn)在當(dāng)代社會(huì)發(fā)展中發(fā)揮更大的作用，讓良渚文化產(chǎn)生更大的影響，需要我們博物館人承擔(dān)更多的責(zé)任，也需要更多與良渚文化有關(guān)的人多做一些努力。我相信在未來，良渚這一特殊的存在一定會(huì)顯得愈加珍貴。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　徐天進(jìn)，良渚博物院(良渚研究院)院長(zhǎng)、北京大學(xué)考古文博學(xué)院教授，中國(guó)古跡遺址保護(hù)協(xié)會(huì)考古遺產(chǎn)管理專委會(huì)主任委員。